Высказывать свою позицию, говорить о проблемах открыто и быть честным перед собой и другими. Такие советы тем, кто хочет менять Гродно к лучшему, дали участники дискуссии «Право на город. Инклюзия». В Центре городской жизни 11 марта велосипедисты, мамы, колясочники и владельцы бизнеса рассказали, как реализовать своё право на доступный город, несмотря на сложности и проблемы с инфраструктурой.

Выступить пригласили людей, которые занимают активную позицию в социальной жизни города, вёл дискуссию Андрей Викторов.

Спикерами были: журналистка и мама Ольга Комягина, лидерка волонтерской группы «Шаг навстречу» и активная участница проекта «Антибарьер» Анна Яшина, владелец кофеен «Наша Кава» и «Sprava» Дмитрий Захарко, победительница конкурса «Невская Краса-2019» и зампред Ассоциации инвалидов-колясочников Гродно и Гродненской области Оксана Якуцевич, член правления ООВ «ВелоГродно» і молодая мама Юлия Коледа.

Правом на город надо уметь пользоваться

У Юлии Коледы из «ВелоГродно» огромный опыт общения с чиновниками в отстаиваниіі своего «права на город». Она даже научилась получать от этого кайф.


Читайте также: У Гродне прынялі Канцэпцыю развіцця веларуху да 2030 г.

«Хотя право на город есть у каждого, буквально единицы жителей Гродно используют его. Это очень маленькая группа людей, для которых влияние на город – это хобби, которое доставляет удовольствие. Я отношу себя к ним. То есть для меня это хобби и я реально от этого кайфую».

Юлия напомнила, что для высказывания своей позиции в законодательстве есть механизм – обращение юридических и физических лиц. «Можно обращаться через 115.бел, можно напрямую в горисполком, можно писать письма в какие угодно инстанции, – говорит она. – В городе, где живут активные люди – право есть. Где живут пассивные люди – права нет, потому что оно в принципе людям не нужно».

Шесть лет существования «ВелоГродно» и их борьбы за безбарьерную среду дали результаты.

«Когда я гуляю как молодая мама с коляской, я понимаю, что сама себе за это время обеспечила комфорт и удобство, потому что я гуляю часто по тем же маршрутам в центре города, по которым ездила».

Как жить в городе с “маленьким человеком”

Ольга Комягина продолжает «мамскую» тему и говорит, что доступная среда для мамы с ребенком – это и тротуары, и дороги, и места, где можно быть с детьми. Кроме того, у ребенка есть потребности: его надо переодеть, покормить.

«Комнаты для матери и ребенка есть у нас только в «Old City» и в «Тринити». Больше я нигде не видела. Очень мало кафе, где можно как-то притиснуть этого ребенка. Мне пришлось однажды на стуле, когда все ели, менять памперс. Я знаю, как к этому относятся, но, к сожалению, ребенок не будет терпеть. Многие не понимают и не видят, как в городе сложно с маленьким человеком, у которого есть потребности, куда-то выйти».

Вторая проблема для мамы с коляской – ступеньки. Особенно если сразу после них дверь, которая, согласно правилам пожарной безопасности, должна открываться наружу.

Во время декрета Оля обошла много заведений и поняла: кофе можно попить только в «Нашей каве», потому что туда можно заехать, а поесть можно только в «Большом буфете», потому что туда можно подняться.

Неудобства мамам и детям доставляют ливневки, часто не закрытые решетками, и узкие тротуары в центре.

«Когда перед тобой появляется коляска, то ты понимаешь, что твоя жизнь в городе вдруг стала проблематичной».

Что с этим делать, Ольга не знает.

«Может, пора уже отходить от советов и заниматься делами? Мне кажется, нужно в СМИ, в социальных сетях, делать образ мам и пап более видимым и говорить о проблемах открыто».

Доступность кофейни – “немного случайность”

Дмитрия Захарко, владельца кофеен «Наша кава» и «Справа», пригласили, так как в его кофейне проходила гродненская часть программы «Инклюзивный бариста». В ее рамках люди с инвалидностью могли на экспресс-курсах овладеть профессией бариста. Правда, оказалось, что устроиться в кофейню им очень сложно – места просто не приспособлены для работы колясочников.

«Меня пригласили сюда, потому что я участвовал в программе «Инклюзивный бариста». Но я всего лишь предоставил площадку. Мы мало принимали участия в этом событии», – объясняет Дмитрий. Несмотря на это, он рад, что обратились к нему. В «Нашей каве» удобный для колясок порожек, но это немного случайность: изначально уровень пола был ниже уровня тротуара – поэтому пришлось делать пандус в обратную сторону. Других условий для людей с инвалидностью или родителей с детьми нет. Зато они есть в другом кафе Дмитрия – «Справа» на Мостовой.

«В «Справе» мы проектировали два туалета, один из них специально с более широкой дверью, больше размером. Мы не поставили пока поручней и не тестировали, пройдет ли в дверь коляска, но она по нормативам должна пройти», – говорит Дмитрий.

Мамы с колясками в кафе Дмитрий приходят и часто берут кофе с собой, а вот гости на инвалидных колясках бывают редко. В «Справу» еще и не так просто попасть из-за высоких ступенек со стороны улицы Мостовой.

На вопрос из зала, смог ли бы Дима взять людей с инвалидностью на работу, он отвечает:

«Как человек – да, как работодатель – мне сложно решить этот вопрос. Если «Нашу каву» взять, то я вижу сложности. Там мало места. И, вообще, бариста – это тяжелый труд. Это странно будет – просто сделать это ради самого факта».

Красавица на коляске стала ревизором

Больше о доступности города рассказала победительница конкурса красоты среди колясочниц Оксана Якуцевич.

«10 лет назад безбарьерка была никакая. Сейчас становится уже лучше. Но вопрос все равно актуален. Есть недоработки и реальные проблемы. Мне по городу передвигаться очень сложно. Два года назад я на «Рембыттехнике» попала колесиком в выбоину и перевернулась на бок – у меня был перелом бедра, полгода я по больницам, операция».


Читайте также: “Пачалі на вуліцы пазнаваць”. Аксана Якуцэвіч пра перамогу на конкурсе прыгажосці, інклюзіўнасць і догляд за сабой


Если Оксана договаривается с друзьями выпить кофе, то нужно заранее продумывать маршрут, выбрать заведение. «Куда пойти» остается главным вопросом.

«Возьмем «H2O». Хорошо, там сделали пандус, а в туалет туда по ступенькам вниз надо нырять, да? Сидишь и думаешь: «А может кофе не пить? Может пора уже домой идти?» Возьмем район Горького. Куда сходить? «Old City», «Хани-Кабани» – там все хорошо, но там тоже ступеньки и еще к ним надо подъехать, кафе «Романтика» – есть пандус, но к туалету опять ступеньки, туда на коляске тоже никак. Все очень сложно».

Сейчас Оксана выступает в социальных сетях в роли ревизора.

«У меня там много информации. Как-то хочется достучаться до общественности. Я верю, что будет какое-то движение. Если мы будем просто молчать, ничего не изменится».

Инклюзия – это не только безбарьерная среда

«Я не люблю, когда меня просят о чем-то рассказывать. Еще меньше я люблю, когда меня просят рассказать что-нибудь об инклюзии», – говорит лидерка волонтерской группы «Шаг навстречу» Анна Яшина.

По ее словам, люди зачастую даже не знают, что это такое. А это то, как мы общаемся, разговариваем, слышим друг друга.

«Я уже много лет пытаюсь изучать инклюзию с точки зрения стереотипов, взаимодействия, интеграции. В волонтерской группе «Шаг навстречу» мы занимаемся социализацией людей с инвалидностью и без инвалидности. Стараемся разбираться, как нам понимать друг друга лучше, что нам мешает взаимодействовать».


Читайте также: Даступнае асяроддзе, вандроўкі і сацыялізацыя: як у Гродне людзі з інваліднасцю разам вырашаюць праблемы


Анну волнует вопрос работы для людей с инвалидностью. Им обычно трудно трудоустроиться.

«Очень редко говорят о том, почему так происходит, что на самом деле эти проблемы гораздо глубже. Людям просто не хватает образования, – говорит Анна. – Мне сложно саморазвиваться. Я столкнулась с тем, что к людям с инвалидностью достаточно низкие требования. Но мне, как и каждому человеку, хочется становиться лучше».

Аня говорит, что стоит продумывать, как образовательные программы делать доступнее. А еще она считает, что нужно быть честнее.

«Толерантность – это хорошо. Но иногда люди без инвалидности боятся обидеть или сказать что-то неправильно. В итоге не поднимают те проблемы, которые нужно поднимать. Не стоит бояться, нужно разговаривать, взаимодействовать друг с другом. И тогда будет что-то меняться и сдвигаться».

Аня постоянно сталкивается с пассивностью людей с инвалидностью. Если и приходят люди, которые хотят этим заниматься, то это, в основном, люди без инвалидности.

«Пока мы сами не будем говорить, что нам нужно за нас будет говорить кто-то другой, кто, возможно, не понимает до конца. С другой стороны, я постоянно общаюсь с людьми без инвалидности.  И часто сталкиваюсь с проблемами, не потому что меня не понимают, а потому что я прекрасно понимаю, что в каких-то моментах людям без инвалидности сложно взаимодействовать со мной. Мы можем с друзьями ходить 2 часа искать какое-то кафе, куда можно заехать. Но я прекрасно понимаю, что я останусь дома, и они зайдут в любое попавшееся».

Аня считает, что здоровым людям также тяжело участвовать в этом процессе, что нужно откровенно говорить с какими сложностями сталкиваются и те и другие.

«Я за то, чтобы люди без инвалидности нам помогали. Хорошо, что есть люди, которые этим интересуются, но вот запрос основной должны подавать мы сами. Потому что иначе ничего не случится».

В конце дискуссии Андрей Викторов подвел итог:

«Наше мероприятие не про то, как давать друг другу советы, а про то, как начать коммуникацию друг с другом, не говорить, что делать, а слушать тех, кто пришел рассказать какого им. Мероприятие называется «Право на город». И мы видим на сцене людей, которые реализовывают свое право. Посыл в том, чтобы вы тоже реализовывали свое право и помогали реализовывать право тем, кто приходит сюда».


Каждому человеку нужен комфортный отдых. Переходите по ссылке https://brwmania.com.ua/ и заказывайте качественную кровать с мягкой спинкой. Желаем приятной покупки.

Перепечатка материалов Hrodna.life возможна только с письменного разрешения редакции. Контакт info@hrodna.life

Задай вопрос, пришли замечание или предложи тему