Что чувствует человек с опытом нескольких попыток самоубийства? Как живется лицу с позитивным ВИЧ-статусом? Как быть, если в эмиграцию пришлось уехать в очень зрелом возрасте? И как разговаривать с людьми, которые имеют такой не похожий на твой собственный жизненный опыт. Об этом для канала «Тётя Ира разрешила» рассказала журналистка из Гродно Дарья Гордейчик. Она — авторка и ведущяя подкаста «Іншыя гісторыі». Проекта, созданного в сотрудничестве с організаціей «ІншыЯ».
«Проект заставил меня еще раз убедиться в том, что такого понятия, как „нормальное большинство“, не существует», — говорит журналистка. — Это понятие еще более редкое явление, чем единорог. Его также невозможно встретить в реальности".
Навешивание на людей «ярлыков» ведет к дискриминации
«На самом деле, другие — мы все. Это как раз то, что я поняла за годы своей работы. Каждый и каждая из нас имеет свои особенности, привилегии и уязвимости. У каждого и каждой — свой уникальный опыт и жизненный путь. Кажется, что мысль банальна, но на этом базируется, например, мое убеждение, что нет никакого „большинства“ и никакого „меньшинства“, которые противопоставляются друг другу».
Даша приводит в пример формулировки про «сексуальное меньшинство» и «сексуальное большинство», «большинство, не имеющее особых нужд» и «меньшинство, имеющее», «среднестатистическую личность» и «несреднестатистическую личность».
«Это не более, чем стереотип, который ведет к навешиванию ярлыков на определенных людей, а дальше — к их дискриминации».
Другие люди не являются «экзотическими»
«Как раз то, чего я всеми силами пыталась избежать в подкасте — это экзотизации. Мол, посмотрите, какие чудаки, как они отличаются от „обычных людей“. Моя цель — рассказать истории белорусок и белорусов в вынужденной эмиграции, которые из-за принадлежности к различным уязвимым группам сталкиваются с теми вызовами, которые мало освещаются в медиа. Например, мы часто говорим, как сложно нам адаптироваться в новой стране из-за бюрократической системы. Но не говорим о том, с какими дополнительными вызовами сталкиваются люди с ВИЧ-положительным статусом, которые должны принимать антиретровирусную терапию. Или люди, которым нужно выписывать антиэпилептические или антипсихотические препараты. Хотя эту тему стоит освещать, ведь многим эмигрантам: кам приходится принимать определенные лекарства. И многие из них одновременно с борьбой с бюрократией борются с проявлениями дискриминации и ненависти».
Если вдруг у вас возникнут сомнения, что в наше время люди с ВИЧ-положительным статусом или психиатрическими заболеваниями страдают от дискриминации, послушайте подкаст «Іншыя гісторыі». Там об этом очень подробно рассказывается.
Истории людей, иллюстрированные через саунд-дизайн
Дарья Гордейчик работает с подкастами давно и успешно. Ее знают по проектам «Утульны горад», «Гісторыя беларускага сэксу», «Дочкі - маткі«. Эти подкасты — разговорные. А подкаст «Іншыя гісторыі» стал для Даши первым нарративным подкастом.
«Это такой подкаст, где рассказывается определенная история с условными завязками, кульминацией и развязкой. Они требуют совершенно другого уровня подготовки и монтажа, чем разговорные подкасты. С самого начала я писала сценарий разговора, брала интервью, а потом писала новый сценарий — сценарий выпуска. Ведь то, что я узнала о героине или герое во время интервью, сильно меняло мою предыдущую идею».
Также новым для Даши стала необходимость «заморачиваться с саунд-дизайном». То есть добавлять много звуковых эффектов, чтобы иллюстрировать рассказ. Это творческая часть работы, хотя и требует определенных усилий.
Читайте также:
- Как получить удовольствие и популяризировать белорусский язык разговорами об истории и сексе — рассказала журналистка из Гродно
- «Дочкі-маткі». О сексе, образовании, красоте и работе — две журналистки из Гродно создали подкаст, чтобы рассказать о конфликте поколений
Чужая боль болит как собственная
«Величайшим вызовом для меня стало пропускание чужой боли через себя. Невозможно как-то «отключить» эмпатию и не сопереживать людям, пережившим политическое преследование, потери близких, насилие, бегство от войны. К тому же я должна была прослушать эти истории не раз, и даже не два, а намного больше. То, как некоторые герои или героини рассказывали об определенных трагических событиях из своей жизни, я до сих пор помню дословно. Даже интонации помню.
Психологически это очень сложно. После того как я взяла интервью у героини последнего выпуска, я просто легла и уснула на три часа. Хотя накануне я выспалась, из-за этого интервью вся жизненная энергия меня просто оставила.
Еще один технический момент — это продолжительность интервью. Невозможно рассказать всю свою биографию за 20 минут. Мне приходилось разговаривать с каждым или каждой в среднем по два часа с перерывами на подышать. Это непросто даже физически".
Много «открытий» о системе, власти и прощении
Инсайтов за время работы над подкастом у Даши было много.
«Во-первых, я в очередной раз убедилась, что люди способны на абсолютно любую степень жестокости к тем, над кем имеют власть.
Во-вторых, я еще раз увидела, что белорусская власть с ее «всемогущими» силовыми структурами, которая вроде бы все держит в «ежовых рукавицах», на самом деле гармонично сосуществует со всеохватывающим криминалом.
В-третьих, я стала по-другому относиться к людям, которые свое поведение оправдывают тяжелым детством и травмами. Понятный пример (но далеко не один) — это случай, когда романтический партнер в отношениях ведет себя странно, а потом говорит: «Да, я был неправ, но пойми меня, мне же так тяжело». Нет, дорогой. Это моим гер: оиням было тяжело, но они ведут себя прилично. Не надо путать с обесцениванием страданий других людей, потому что они вроде бы меньше, чем у кого-то (страдания вообще нельзя мерить никакими инструментами), но о том, чтобы не снимать ответственности с людей, которые свое противное поведение объясняют тяжелой жизнью".
Как не обидеть тех, кто согласился открыть свою жизнь со всеми сложностями?
«Еще раз подчеркну, что другие для меня — это все люди. Ведь все люди разные. Поэтому о каждой личности нужно писать как о человеке с неотъемлемым человеческим достоинством.
На мой вкус, наилучший способ быть тактичной — если есть определенные сомнения, говорить об этом прямо. Например: «Знаешь, я боюсь быть нетактичной, когда говорю об этом явлении. Как бы ты это назвал: а, чтоб этот было комфортно для тебя?»
Чего я обычно избегаю, так это слюра (слова, которыми можно оскорбить людей определенной национальности, социального статуса, сексуальной ориентации, гендера и состояния здоровья) и языка ненависти.
Как на мой вкус, рецепт удачного интервью с любым человеком — это быть искренне заинтересованным: ой в его или ее персоне, а не стараться повесить ярлык, дать оценку и подвести под какой-то стандарт, который существует у нас в голове".
Все разные, все хотят открыто быть собой
«Не устану повторять, что другие — это все мы. И история каждого и каждой из нас отличаются. Рассказывать социально значимые истории — это наша профессия как журналистов: к. А истории белорусов: к в вынужденной эмиграции, имеющие различные уязвимости, — это социально значимые истории.
Знать об опыте людей, живущих рядом с нами, — это всегда актуально. В ситуации, когда сотни тысяч белорусок и белорусов должны были покинуть страну, — это вдвойне актуально".
«В современном мире уже невозможно отказывать людям в части их опыта и идентичности (если не направить на это всю мощь государственного насилия, конечно). Мол, сидите дома, не высовывайтесь, не говорите никому, что вы «такие». Нет. Все разные, все хотят открыто быть собой и не страдать от того, кто они есть.
Я надеюсь, что чем больше мы узнаем о других, тем более терпимыми мы становимся к тому, что кто-то отличается от нас".
